?> при |

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [8]

Автор: 486

Добавлено: 13 May 2019 10:47 (GMT + 4)

Linkshunter :
по ГОСТ 8736-2014 пылеватый как классифицируется? очень тонкий?

примерно так
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: 486Добавлено: 13 май 2019 г. 10:47 (мск + 4)Linkshunter :по ГОСТ 8736-2014 пылеватый как классифицируется? очень тонкий? примерно так
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [9]

Автор: Дмитррр

Добавлено: 13 May 2019 14:19 (GMT + 4)

486 :
из добытого из моря мелкого пылеватого песка с содержанием органических веществ 5-8%

Я бы не только про органику волновался, но и про соль. Я бы на месте экологов съел вас за такую насыпь. Да и с конструрктивной точки зрения строить из солёного песка — та ещё авантюра.

486 :
Захоранивать его негде, вывозить на ТБО адски дорого.

Можно посмотреть в сторону очистки/промывки песка. И от органики и от соли. Но подозреваю, это тоже не просто. Технически это просто: находим устье речушки, отводим часть воды из неё и смываем в море всё что можно вымыть из песка. По логике вреда экологии нет, кроме мути (но её можно уменьшить), ведь в море возвращается то, что и так в нём было. Но экологи вряд ли дадут добро))
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: ДмитрррвДобавлено: 13 май 2019 г. 14:19 (мск + 4)486 :из добытого из моря мелкого пылеватого песка с содержанием органических веществ 5-8% Я бы не только про органику волновался, но и про соль. Я бы на месте экологов съел вас за такую насыпь. Да и с точки зрения конструрктивной строить из солёного песка — та ещё авантюра. 486 :Захоранивать его негде, вывозить на ТБО адски дорого. Можно посмотреть в сторону очистки/промывки песка. И от органики и от соли. Но подозреваю, это тоже не просто. Технически это просто: находим устье речушки, отводим часть воды из неё и смываем в море всё что можно вымыть из песка. По логике вреда экологии нет, кроме мути (но её можно уменьшить), ведь в море возвращается то, что и так в нём было. Но экологи вряд ли дадут добро))
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [10]

Автор: 486

Добавлено: 13 May 2019 16:14 (GMT + 4)

Дмитррр :
Я бы не только про органику волновался, но и про соль. Я бы на месте экологов съел вас за такую насыпь. Да и с конструрктивной точки зрения строить из солёного песка — та ещё авантюра.

Дорожные нормы запрещают использовать в насыпь только избыточно засоленные грунты. Это примерно 5% соли по массе. Врядли в песке со дна будет больше.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: 486вДобавлено: 13 мая 2019 16:14 (мск + 4)Дмитррр :Я бы не только про органику волновался, но и про соль. Я бы на месте экологов съел вас за такую насыпь. Да и с точки зрения конструрктивной строить из солёного песка — та ещё авантюра. Дорожные нормы запрещают использовать в насыпь только избыточно засоленные грунты. Это примерно 5% по массе соли. Врядли в песке со дна будет больше.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [11]

Автор: Дмитррр

Добавлено: 13 May 2019 17:25 (GMT + 4)

Не уверен… Я вот когда из моря выхожу мокрый и затем высыхаю получаюсь весьма солёный. А удельной поверхность песка явно на порядки больше моей. Каждая песчинка была мокрой и каждая со временем высыхнет, оставив на тебе кристаллик соли. Уж не знаю сколько это процентов даст.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: ДмитрррДобавлено: 13 мая 2019 17:25 (мск + 4)я Не уверен… Я вот когда из моря выхожу мокрый и затем высыхаю получаюсь весьма солёный. А удельной поверхность песка явно на порядки больше моей. Каждая песчинка была мокрой и каждая со временем высыхнет, оставив на тебе кристаллик соли. Уж не знаю сколько это процентов даст.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Минстрой упростит выдачу разрешений на строительство при переходе на эскроу

Порядок получения застройщиком разрешительных документов на строительство при переходе на эскроу-счета будет упрощён, заявил во вторник на заседании комитета Госдумы замминистра строительства и ЖКХ Никита Стасишин.
Агентство Новостей «Строительный Бизнес»Порядок получения застройщиком разрешительных документов на строительство при переходе на эскроу-счета будет упрощён, заявил во вторник на заседании комитета Госдумы замминистра строительства и ЖКХ Никита Стасишин.
Агентство Новостей «Строительный Бизнес»

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [3]

Автор: 486

Добавлено: 08 May 2019 14:46 (GMT + 4)

Linkshunter :
А чего там у вас с геологией и угв на площадке?

УГВ по подошве насыпи. В основании тот же пылеватый песок с примесью органики.

Linkshunter :
заказчик? халявный грунт?

Углубление фарватера. Грунт со дна девать некуда. Предложили девать к нам в насыпь. Пытаемся отмахаться от такой радости, но внятных запретов в нормах нет.

Linkshunter :
В пылеватом мелком песке с примесями мне как дорожнику не нравится коэффициент фильтрации…

Они обещают коэффициент фильтрации 11 м/сутки.
Коэффициент пористости 0,714
Угол внутреннего трения (расчетный) 27°
Удельное сцепление (расчетное) 2,7 кПа
Модуль деформации (трехосное сжатие) 24,8 МПа

Цифры странные, при том, что это фактически ил.
В СП 22.13330.2011 расчетные характеристики пылеватых песков сильно меньше.
Попросили наших геологов проверить, но пока они ничего не дают.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: 486Добавлено: 08 май 2019 г. 14:46 (мск + 4)Linkshunter :А чего там у вас с геологией и угв на площадке? УГВ по подошве насыпи. В основании тот же пылеватый песок с примесью органики. Linkshunter :заказчик? халявный грунт? и Углубление фарватера. Грунт со дна девать некуда. Девать нам в Предложили к насыпь. Пытаемся отмахаться от такой радости, но внятных запретов в нормах нет. Linkshunter :В мелком пылеватом песке с примесями мне как дорожнику не нравится коэффициент фильтрации… Они обещают 11 коэффициент фильтрации м/сутки. и Коэффициент пористости 0,714 и Угол внутреннего трения (расчетный) 27° С Удельное сцепление (расчетное) 2,7 кПа и Модуль деформации (трехосное сжатие) 24,8 МПа Цифры странные, при том, что это фактически ил. и В СП 22.13330.2011 расчетные характеристики пылеватых песков сильно меньше. и Попросили наших геологов проверить, но пока они ничего не дают.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [4]

Автор: Linkshunter

Добавлено: 08 May 2019 15:39 (GMT + 4)

486 :
Цифры странные

чет слабо верится. С фильтрацией точно мимо. Там 0.5-1 не больше

486 :
Углубление фарватера. Грунт со дна девать некуда. Предложили девать к нам в насыпь. Пытаемся отмахаться от такой радости, но внятных запретов в нормах нет.

…о как. Там с этим переувлажненным грунтом мероприятий всяких не оберешься, дренажи, консолидация и проч. Туда же контроль. С карьера каждая партия песка едет с паспортом подтверждающим соответствие, а со дна реки? Та еще попробуй его уплотни до 0,95 положенных
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: LinkshunterДобавлено: 08 мая 2019 15:39 (мск + 4)486 :странные Цифрычет слабо верится. С фильтрацией точно мимо. Там 0.5-1 не больше 486 :и Углубление фарватера. Грунт со дна девать некуда. Девать нам в Предложили к насыпь. Пытаемся отмахаться от такой радости, но внятных запретов в нормах нет….о как. Там с этим переувлажненным грунтом мероприятий всяких не оберешься, дренажи, консолидация и проч. Туда же контроль. С карьера каждая партия песка едет с паспортом подтверждающим соответствие, а со дна реки? Та еще попробуй его уплотни до 0,95 положенных
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [5]

Автор: 486

Добавлено: 08 May 2019 15:58 (GMT + 4)

Linkshunter :
Там с этим переувлажненным грунтом мероприятий всяких не оберешься, дренажи, консолидация и проч.

Сейчас есть методы. Тубы из геосинтетики и прочая. Захоранивать его негде, вывозить на ТБО адски дорого.

Linkshunter :
С карьера каждая партия песка едет с паспортом подтверждающим соответствие, а со дна реки?

Ну это ж не конструктивный слой, просто насыпь.

Linkshunter :
Та еще попробуй его уплотни до 0,95 положенных

Испытания на стандартное уплотнение у геологов заказали. Пока ничего не пришло.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: 486Добавлено: 08 мая 2019 15:58 (мск + 4)Linkshunter :Там с этим переувлажненным грунтом мероприятий всяких не оберешься, дренажи, консолидация и проч. Сейчас есть методы. Тубы из геосинтетики и прочая. Захоранивать его негде, вывозить на ТБО адски дорого. Linkshunter :С карьера каждая партия песка едет с паспортом подтверждающим соответствие, а со дна реки? Ну это ж не конструктивный слой, просто насыпь. Linkshunter :Та еще попробуй его уплотни до 0,95 положенных Испытания на стандартное уплотнение у геологов заказали. Пока ничего не пришло.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [2]

Автор: Linkshunter

Добавлено: 08 May 2019 12:05 (GMT + 4)

486 :
не просела неравномерно.

…для этого должны быть неравномерные включения в насыпи, неравномерное уплотнение, деформации основания существующего, переувлажнение или еще чего(насколько я это вижу). А чего там у вас с геологией и угв на площадке?

486 :
Нам просто предложили

заказчик? халявный грунт? встречно предложите провести анализ и получить заключение лаборатории о пригодности для возведения насыпи. В пылеватом мелком песке с примесями мне как дорожнику не нравится коэффициент фильтрации…
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: LinkshunterДобавлено: 08 май 2019 г. 12:05 (мск + 4)486 : не просела неравномерно. …для этого должны быть неравномерные включения в насыпи, неравномерное уплотнение, деформации основания существующего, переувлажнение или еще чего(насколько я это вижу). А чего там у вас с геологией и угв на площадке? 486 :Нам просто предложили заказчик? халявный грунт? встречно предложите провести анализ и получить заключение лаборатории о пригодности для возведения насыпи. В мелком пылеватом песке с примесями мне как дорожнику не нравится коэффициент фильтрации…
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Какой процент органических примесей допустим в песке при отсыпке насыпи? [1]

Автор: 486

Добавлено: 29 Apr 2019 08:38 (GMT + 4)

Нормы запрещают отсыпку насыпи из песка с примесью ила и органических веществ.
Но при этом отсутствует какая-либо норма на содержание органики в песке. ГОСТ на строительный песок 8736 оговаривает только проведение испытаний гидроксидом натрия, не сообщая, при каком проценте примесей использовать песок не допускается. Или тут действует принцип «0 промиле», не достижимый в реальности?
Есть нормы на грунт для насыпи с указанием «столько процентов органики допускается»?

ГОСТ 8736-2014 Песок для строительных работ.
4.2.16 Пески при обработке раствором гидроксида натрия (колориметрическая проба для определения органических примесей по ГОСТ 8735) не должны придавать раствору окраску, соответствующую или темнее цвета эталона.

Пособие по проектированию земляного полотна и водоотвода железных и автомобильных дорог промышленных предприятий
(к СНиП 2.05.07-85)
1.20. Не допускаются для сооружения насыпей следующие грунты:
торф, ил, мелкий песок и глинистые грунты с примесью ила и органических веществ;

[SIZE=»1″][COLOR=»Gray»]—— добавлено через ~50 мин. ——[/COLOR][/SIZE]
Нам просто предложили площадку под складской комплекс сыпать из добытого из моря мелкого пылеватого песка с содержанием органических веществ 5-8%. До ила или мергеля по классификации ГОСТ 33063 немного не дотягивает по пористости.
Высота насыпи предполагается 2-3 метра.
Как бы при через 5-6 лет она у нас на эти самые 5-8% не просела неравномерно.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движенияАвтор: 486Добавлено: 29 апреля 2019 08:38 (мск + 4)на Нормы запрещают отсыпку насыпи из песка с примесью ила и органических веществ. Но при этом отсутствует какая-либо норма на содержание органики в песке. ГОСТ на строительный песок 8736 оговаривает только проведение испытаний гидроксидом натрия, не сообщая, при каком проценте примесей песок использовать не допускается. Или тут действует принцип «0 промиле», не достижимый в реальности? что Есть нормы на грунт для насыпи с указанием «столько процентов органики допускается»? ГОСТ 8736-2014 Песок для строительных работ. в 4.2.16 Пески при обработке раствором гидроксида натрия (колориметрическая проба для определения органических примесей по ГОСТ 8735) не должны придавать раствору окраску, соответствующую или темнее цвета эталона. Пособие по проектированию земляного полотна и водоотвода железных и автомобильных дорог промышленных предприятий с(к СНиП 2.05.07-85) в 1.20. Не допускаются для сооружения насыпей следующие грунты: в торф, ил, мелкий песок и глинистые грунты с примесью ила и органических веществ;[размер=»1″][Цвет=»Серый»]—— добавлено через ~50 мин. ——[/Цвет][/размер]и Нам просто предложили площадку под складской комплекс сыпать из добытого из моря мелкого пылеватого песка с содержанием органических веществ 5-8%. До мергеля или ила по классификации ГОСТ 33063 немного не дотягивает по пористости. Если предполагается Высота насыпи 2-3 метра. и Как бы при через 5-6 лет она у нас на эти самые 5-8% не просела неравномерно.
DWG.RU : Форум : Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения

Яндекс.Метрика